Turris RACK - alternativní case by Václav Pávek

Milí majitelé routerů Turris,

toto fórum bylo 9. 12. 2016 zmrazeno a nahrazeno naším novým Turris fórem. Ještě chvíli bude dostupné k prohlížení, ale již zde není možné přispívat. Více informací naleznete v oznámení o uzavření fóra.

Dear Turris routers users,

this forum has been frozen on Dec 9th, 2016 and replaced by our new Turris forum. It will be read-only accessible for some time after. For more information, read the announcement about closing the forum.

Téma Veřejnost / Všeobecná diskuse / Turris RACK - alternativní case by Václav Pávek

1 2 3

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-13 11:04

Super :-), jen bych počkal zda se podaří udělat anketu abychom měli jasnou představu a z toho vzešli nějaká prostorová omezení.

Co by se mi líbilo:
* napájení notebookovým zdrojem
* výstup na napájení Turrise (volitelné, stejně počítám že Turris půjde oddělit od racku - co když při hraní budu potřebovat net :-D)
* napájení disků - 4x Molex na PCB
* 12V - svorkovnice
* 5V - napájení raspberry - 1x mini USB na PCB + svorkovnice
* 3.3V - může se hodit - 1x mini USB na PCB + svorkovnice

Otázkou je jestli má cenu se s tím dělat a raději nekoupit výše odkazovaný zdroj jen si z něho vytahat co je potřeba (koupit prodlužovací ATX kabel a na volném konci co přijde do desky jej uskřípnout). Prostorově by v racku pouze zmenšil jednu pozici na 2.5" a chlazení by bylo zajištěné ventilátorem.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-13 10:41 Hlasů 1

Požádal jsem CZ.NIC zda by bylo možné jejich prostřednictví rozeslat newsletter nebo uspořádat anketu jaké pozice potřebují, zda chtějí vestavěný zdroj apod.
Dále jsem oslovil Emko s dotazem na minimální počet kusů a jak je to s vývojem prototypu s tím, že by RACK mohly nabízet na svém eshopu.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-13 10:44

Pokud jste instalovali MiniPCIe pro SATA nebo USB3 kabel (19pin) kolik prostoru je potřeba resp. jak moc jste museli kabely ohýbat nebo upravovat? Stačí zvýšit kryt o 2cm?

Od pavkadox

Dne 2016-01-26 09:29

O víkendu jsem nainstaloval kartu http://eud.dx.com/product/mini-pci-express-sata-3-0-expansion-controller-card-black-green-844337644
Použil jsem zahnuté kabely https://www.alza.cz/alzapremiumcord-sata-iii-90-50cm-d2147600.htm?catid=18849592 a mezi koncokou kabelu v desce a horním krytem je asi 5 mm.
Nainstaloval jsem kmod-ata-core a kmod-ata-adhci a jede bez problémů.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-26 11:38

Moc děkuji za info. Počítám s navýšením o 2cm takže to bude OK. Nebo by jsi přidal?

Od pavkadox

Dne 2016-01-26 13:25

Nechal bych ty 2cm. Tam se pak vejdou i ty nezahnutý konektory a v případě ostatních konektorů i použití jiných než plochých kabelů s odpovídajícími konektory.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-28 01:00

Mohl by jste prosím otestovat výkon Turrisu a Samby např. při nahrávání a čtení souborů ze 2 nebo 3 zařízení najednou? Děkuji

Od pavkadox

Dne 2016-02-01 21:25 Hlasů 1

disk:
root@turris:~# hdparm -tT /dev/sdb
/dev/sdb:
Timing cached reads: 1360 MB in 2.00 seconds = 679.25 MB/sec
Timing buffered disk reads: 334 MB in 3.02 seconds = 110.75 MB/sec

FTP přenos 11,3MB/s ( přes wifi jen 500kB/s )

Sambu jsem ještě pořádně nerozchodil - řešil jsem přes víkend odpojování wifi.

Na použité kartě je RAID pouze SW.

Od Loocky

Dne 2016-02-01 16:10

Funguje na téhle kartě RAID? na několika různých místech jsem se dočetl že ne.

Od uzivatel1 (>>)

Dne 2016-02-01 16:23 Upraveno 2016-02-01 16:27

Tady RAID funguje ;-) - mohu prodat - nevyužité

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-02-01 18:46

Tyhle kartičky s RAIDem jsou pro parádu a nejsou moc výkonné. RAID lze udělat SW nebo používat rsync a rozdílové zálohy. Možností je více, ale půjdu SW cestou.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-18 12:49 Upraveno 2016-01-19 12:58

Tak tu mám vyjádření od EMKA, že by měli zájem Rack vyrobit a pomoci mu k životu. Navrhli osobní jednání přímo u nich, takže si na únor naplánuji výlet do Brna.
Trošku mě mrzí, že CZ.NIC mi neodpověděl a nemám možnost jak oslovit více lidí v projektu Turris.

Prosím všechny zájemce ať se přihlásí na https://docs.google.com/forms/d/1RfGeom6qoNAV--o1N8Zf5cUcFtvzUOQzaqSnuKpA7aE/viewform

Rozměr racku bude uzpůsoben aby obsahoval 4 pozice 5.25" (CD mechanika) v provedení 2x2. Bude obsahovat 2 vyjímatelné klece 5.25" a pro montáž disků bude nutné použít redukce.
Dále se počítá se stohovatelností a interními prostupy po stranách - z důvodu air flow budou vylamovací.

Zdroj nebude součástí dodávky avšak bude možné použít http://www.emko.cz/produkty/spinane-zdroje/ac-dc/zdroj-fsp100-50ncab-6911 - obsadí část 1 pozice.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-18 23:00 Upraveno 2016-01-27 22:57

25.2. v 10:00 mám schůzku v EMKO Case. Chtěl by se někdo přidat?

Od druzicka

Dne 2016-01-19 08:58

Musím říct, že mě tento projekt zaujal a těší mě, že je už tak "daleko". Existuje někde nějaké grafické zpracování verze která se bude u EMCO case poptávat? Jinak firmu můžu jen doporučit, brla jsem u nich několikrát krabky na raspberry a byli vždy vstřícní a ochotní.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-19 09:42 Hlasů 1

Grafické zpracování není, ale chtějí mě seznámit s možnostmi výroby a dle toho se stanoví cena. Než tam pojedu tak určitě bych chtěl představit jeden z posledních konceptů.

Od vlaxa

Dne 2016-01-19 15:05

Ono CZ.NIC má momentálně spousty práce kolem Omnie tak je třeba být v tomto ohledu trpělivý. Je toho slíbeného v kampani hodně a měli by z toho profitovat také stávající uživatele Turrise.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-19 15:15

Jsem si toho vědom, ale nemám žádnou odpověď. Stačí napsat "ozveme se později" nebo "sledujeme to". Nechci jim lézt do zelí s "NAS Edition" a zbytečně tříštit komunitu.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-19 12:14

Mám rozpracovanou ještě jednu variantu kdy diskové pozice jsou na výšku. Výhodou tohoto řešení je zachování šířky (+6cm). Rozměry by byly (ŠxVxH) 275mm x 220mm x 220+mm. Hloubka by se musela pořešit kvůli ventilátoru v přední části a vývodům z disků.
Dáváte přednost variantě na šířku nebo výšku - možno vycházet z předchozích návrhů?

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-19 12:57 Upraveno 2016-01-19 13:26

Vytvořen formulář pro předběžnou objednávku: https://docs.google.com/forms/d/1RfGeom6qoNAV--o1N8Zf5cUcFtvzUOQzaqSnuKpA7aE/viewform

Na základě výsledku předběžné objednávky vypracuji nejžádanější variantu kterou zde odprezentuji (první týden v únoru) a se kterou pojedu do EMKO Case. Nebude se jednat o finální řešení! EMKO se nabídlo, že by rádo pomohlo tomuto řešení na svět a proto mě seznámí s procesem výroby a možnými řešeními. Do té doby nebudu nic zveřejňovat, pouze odpovídat na dotazy.

Sdružení CZ.NIC bohužel mlčí a nenabídlo řešení jak oslovit zájemce o Turris Omnia a stávající Turristy. Ani ohledně údajně připravované varianty case "Turris NAS Edition" mi nebyla nabídnuta spolupráce a ani žádná odpověď.

Twitter: https://twitter.com/vaclavpavek/status/689415198784905216
Facebook: https://www.facebook.com/pavek.vaclav/posts/481322272052466

Prosím co mi psali na email ať se zapíší znovu, omlouvám se, ale toto bude lepší řešení.

Od vlaxa

Dne 2016-01-19 14:33

Idea je to pěkná, tak jsem zvědavý jak to dopadne, původně jsem už zvažoval externí NAS ale toto řešení by také mohlo být zajímavé. Teda NASku mám, ale už nedostačující jak výkonem tak kapacitou, takže nějak to hodlám řešit a toto by mohla být varianta.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-19 15:19

Záleží co NAS chcete, já potřebuji mít data na jednom místě. Synology apod. má na mě moc funkčnosti, kterou nevyužiji a když už Turris má ten výkon tak proč ho nevyužít.

Od s0uky

Dne 2016-01-20 16:26

Já tedy několik NASů od Synology již mám a neměnil bych, nicméně pokud je tady tahle možnost k Turrisu, tak to chci vyzkoušet...fakt se na ten case těším :-)

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-20 18:48

Souhlas. Je to otázka potřeb, ale podle mě je jinak Synology nejlepší volba. Pro zajímavost - na x86 lze provozovat Xpenlogy což je OS z Synology.

Od Pepe

Dne 2016-01-20 23:22 Upraveno 2016-01-20 23:25

Máte pravdu. Synology má dost funkcí, ale nechá si za to dobře zaplatit. :)
Synology pro dva disky se dá pořídit za cca 4500 Kč vč DPH, což je docela dost podle mě. To bych si raději postavil vlastní NAS (které by mělo např. možnost odhlučnění disků, více SATA portů, 2 síťovky, více USB portů,...) Právě proto se mně líbí T-rack. Psal jste o možnosti na výšku/šířku. Platí v obou případech možnost rozšíření pozic?

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-21 07:39

Budou zde 4 velké pozice jako dříve, pouze budou na výšku.

Od pdostal

Dne 2016-01-21 11:29

Popravdě si vůbec nedokážu představit jak bude vypadat výsledek - hodily by se nějaké podrobnější specifikace, případně nákres ...

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-21 13:06

Už se to chystá, bude zprávička na root.cz. Finální podoba bude podle předobjednávek což byl nejlepší způsob jak vyfiltrovat opravdové zájemce. V únoru mám schůzku v EMKO Case ohledně možností výroby.

Od pdostal

Dne 2016-01-21 13:29

No dobrá, a bude se tedy jednat o 'rack', do kterého si krom Turrisu dám třeba i modem / NAS / ...
a nebo to bude větší 'case' pro Turris, do kterého se vejdou jenom samotné disky a nic víc?

O rack bych měl zájem, o case ale ne.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-21 13:33

Bude to case se 4 pozicemi 5.25" které budou varibilní takže pokud vám bude stačit celý prostor tak proč ne. RACK jsem to pojmenoval, že do toho chci dát disky, zdroj, Raspberry Pi a případně i další věci

Od pdostal

Dne 2016-01-21 13:43

OK, to zní fajn. Díky za odpověď a pardun za hloupou otázku.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-21 13:49 Hlasů 1

Je to spíše case pro kutily, ale NAS je výchozí řešení. Zdroj si musí každý pořešit sám, pouze vydám nějaké doporučení a možnosti řešení.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-25 00:31 Upraveno 2016-02-20 11:38 Hlasů 1

edit: 26.1.2016: přidány možné boční pohledy, preferuji variantu 3
edit: 27.1.2016: počet kusů, průměrná cena
edit: 31.1.2016: počet kusů

Mezi 8. - 10.2. bych rád odpověděl na vaše dotazy a poznámky z předběžné objednávky + pořeším některé individuální věci emailem.

Díky všem za podporu!

Celkem mám poptávku po 85ks - dáme 100?
Nejčastěji chcete variantu na výšku/krychle nebo je mi to jedno.
Průměrná cena za case je 1500Kč.

Jelikož připravuji obrázek a informace pro zprávičku na Root.cz takto dám i sem a vlastně o tom bude vědět dříve :-)

Obrázek je v měřítku. Rozměry jsou orientační!!!
Možná někoho napadalo jak se bude řešit rozdílná hloubka Turrisu a hloubka RACKU. Spodní část s bočnicemi bude vždy dlouhá na hloubku RACKU a podle typu routeru se bude lišit pouze přední a zadní panel a horní kryt.

Na obrázku neberte doslova provedení horního panelu - nechtělo se mi retušovat a navíc jde vidět zvětšení case.

Case bude složen ze dvou částí:
router case
- zde bude Turris a bude odnímatelný a použitelný samostatně (pro dočasný provoz, deska bude chráněna)
- prostupy do RACKU jsou po straně MB (základní desky) asi 3cm

rack case
- v přední části místo pro ventilátor
- pozice budou "kapsy" které se budou vkládat z hora a uchytí se na nosnou lištu (jako když server vkládáte do racku, ale rack je naležato)
- odnímatelný zadní panel pro snadnou customizaci (rozsah perforace budeme řešit před výrobou)

Napájení:
Původně jsem chtěl zdroj dát místo nějaké pozice. Tím že jsou pozice na výšku tak zde zbude dostatek prostoru pro zdroj http://www.emko.cz/produkty/spinane-zdroje/ac-dc/zdroj-fsp100-50ncab-6911 .
Rád bych s někým pořešil step-down měnič pro Turris 1.0 a vyvedení 12V pro Turris a Omnii (předpokládám, že bude mít vstup 12V) z výše uvedeného zdroje.

Pravý rack (trošku bokem):
Raspberry Pi mi nějak přestává stačit a vypadá to stejně na nutnost pořízení nějaké desky s integrovaným CPU (N3150) a při vhodné úpravě se tam vejde základní deska miniITX (17x17cm) ikdyž tam budu mít 2 disky pro Turris (NAS). Server mám na hraní :-)

Od honza.drastik

Dne 2016-01-29 12:11

Ta idea přidání druhé desky pro server nezní jako špatný nápad, jestli něco takového budeš provádět, tak bys mohl udělat hned nějaký postup. Myslím si, že hodně lidí by to určitě využilo. Jinak ten case se mi docela libí, v té verzi III určitě. :)

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-01-29 17:23 Hlasů 1

Uvidíme jakou cestou se vydám, je to o penězích které je potřeba dát jinam, ale když už jsem se do toho dal tak to dotáhnu a case si vybavím později.
Myšlenka s mini ITX deskou je taková, že tam nedám ani jednu šachtu, ale 2 police (samozřejmě pěkně z kovu od profíků) kdy na spodní polici budou 2 disky a nad ním deska. Osazení opět shora jako šachty. Větrání zajištěno ventilátorem vpředu ;-)

Je to jednoduché, ale elegantní řešení. Uvidíme ještě s čím přijde EMKO nebo CZ.NIC kterého chci oslovit než pojedu do EMKA.

Jinak díky za podporu, je to super pocit.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-02-03 15:27 Upraveno 2016-02-03 18:22 Hlasů 3

Hledám vhodný zdroj, pomozte mi navrhnout nějaké možnosti. Napadá mě použít Pico PSU nebo nějaký open-frame zdroj.

Podmínky
- musí utáhnout 4 disky (minimálně 2) + Turris
- pasivní chlazení (1U zdroje mají větráček a jsou hlučné)
- zdroj bude na výšku vedle šachet, max. šířka 5cm

Zdroj nebude součástí objednávky RACKu, ale pokusil bych se zajistit množstevní slevu a připravit case pro snadnou montáž - bude se jednat o doporučený zdroj.

Od pavkadox

Dne 2016-02-03 21:37

Jedna varianta by byla DC/DC zdroje z produkce Emko. Stačilo by jen modifikovat výstupní kabely.

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-02-03 21:45 Upraveno 2016-02-03 21:51

Chci jít standardní cestou kdy se napájecí ATX konektor pro MB přidělá redukce = prodlužovací kabel ze kterého se vyvedou další potřebné kabely a zakončí vhodným konektorem. K napájení pak lze použít jakýkoli ATX zdroj. Úprava zdroje by asi nebyla levná záležitost a otázkou je o jaké množství zdrojů by se jednalo. DC/DC zdroje jsou fajn, ale bude stačit 80W adaptér na 4 disky a Raspberry Pi?

Zatím mi jako nejlepší kandidát připadá http://www.emko.cz/produkty/spinane-zdroje/ac-dc/zdroj-fsp100-50ncab-6911

Od Václav Pávek (>)

Dne 2016-02-03 15:29

Kolik antén a kde chcete mít. Originální Turris měl antény ještě po boku - chcete také toto řešení nebo je dát všechny vedle sebe? Pokud správně počítám tak by šlo o 6 antén.

Od pavkadox

Dne 2016-02-03 21:41

Pokud někdo máte nainstalovanou kartu SATA řadiče, můžete se pochlubit naměřenou přenosovou rychlostí a pomoci tak ostatním vybrat si tu nejvhodnější ?

Od Lukáš Snášel

Dne 2016-02-07 09:14

Pokud mi napíšete jak přesně ten test udělat, rád vyzkouším a doplním.
Osobně sem zkoušel kopírování 12Gb MKV a rychlost byla cca 46 - 53 Mb/sec. ( Z Turrisu se četlo )
Což je velmi slušné řekl bych.

Od pavkadox

Dne 2016-02-07 14:58

Já jsem test dělal při použití FileZilla Client. Přetahoval jsem avi soubor ( 1,2 GB ) z počítače na Turris a to samé zpět. Rychlost ukazoval program během přenosu. Jak máte disk připojený k Turrisu?

Od Lukáš Snášel

Dne 2016-02-09 15:15

Dobrý den,
hdd je modrý notebookový 2,5" WD Scorpio o kapacitě 500Gb.
Je připojený přes řadič viz odkaz níže a napájený SATA redukcí ze spínaného zdroje pro HDD a CD/DVD mechaniky rovněž viz níže.

http://eud.dx.com/product/iocrest-io-mpce1061-2i-mini-pci-express-sata-3-0-controller-card-green-844383391
https://www.tsbohemia.cz/hdr-adapter-usb-2-0-ide-sata-adapter-kabel_d60225.html

Turris 1.0.

Od pavkadox

Dne 2016-02-09 15:54 Upraveno 2016-02-09 20:43

U mě se jedná a násl. konfiguraci:
řadič: http://eud.dx.com/product/mini-pci-express-sata-3-0-expansion-controller-card-black-green-844337644
disk: 2x WD Blue 1TB, 2.5'' HDD, 5400rpm, 8MB, SATA III
napájení: adapter k USB - SATA převodníku ( obdobné jako u Vás) + rozdvojka na napájení sata disků

Jak jste měřil přenosovou rychlost ?

Od Lukáš Snášel

Dne 2016-02-09 16:31

Rychlost byla měřena při kopírování souborů přes Windows.
Žádný filemanager, ( CTRL+ C, CTRL + V )
Systém Windows 10 x64

( odkaz na řadič vede na váš profil ve foru )